時(shí)間：2021年3月11日

　　嘉賓：全國人大代表、河南耕地質(zhì)量保育工程中心主任 黨永富

　　導語(yǔ)：日前發(fā)布的中央“一號文件”指出：十四五”時(shí)期，我國要推進(jìn)農業(yè)綠色發(fā)展，持續推進(jìn)化肥農藥減量增效以及水土流失、土壤污染防治?！笆奈濉币巹潯毒V要草案》明確提出“有效管控土壤污染風(fēng)險”。今年“兩會(huì )”召開(kāi)期間，代表委員們對污染治理和綠色低碳發(fā)展也展開(kāi)了熱烈討論。他們有什么看法？提出了哪些好的建議？《中國訪(fǎng)談》就此特邀河南耕地質(zhì)量保育工程中心主任黨永富代表，來(lái)談?wù)勊麑G色發(fā)展的看法，分享他對土壤污染及農業(yè)面源污染治理的研究成果和成功經(jīng)驗。

全國人大代表、河南耕地質(zhì)量保育工程中心主任 黨永富

　　中國網(wǎng)：黨永富代表您好！首先很高興，今天邀請您做客我們的節目。

　　黨永富：主持人好！

　　中國網(wǎng)：今年兩會(huì )您來(lái)到北京參會(huì )，都帶來(lái)了哪些議案呢？

　　黨永富：我是全國人大代表黨永富，從事農田土壤污染防治三十多年，長(cháng)期與土打交道，大家給我一個(gè)稱(chēng)呼就叫“土代表”。所以，這些年我都是圍繞“土”來(lái)提建議，圍繞“土”來(lái)做研究。這次提的建議主要是圍繞高標準農田建設、提升耕地質(zhì)量、土壤污染防治、退化改良和一般土壤保護（展開(kāi)的），（我建議）要加大監督、加大技術(shù)支撐、加大資金投入力度。

　　中國網(wǎng)：其實(shí)黨的十八屆五中全會(huì )和十九大報告都很明確地將綠色發(fā)展作為五大發(fā)展理念之一。日前發(fā)布的中央一號文件也強調了要推進(jìn)農業(yè)的綠色發(fā)展，您對于綠色發(fā)展是怎么理解的？

　　黨永富：綠色發(fā)展，我的認識，一是從認知的方面，就是綠色理念，十九屆五中全會(huì )也提到了綠色發(fā)展的理念。第二，從技術(shù)著(zhù)手（落實(shí)）綠色發(fā)展。第三，綠色產(chǎn)品。第四，生態(tài)保護，這都屬于綠色發(fā)展（范疇），綠色發(fā)展是一個(gè)系統工程，包括衣食住行，包括生態(tài)建設都涵蓋了綠色，還包括技術(shù)、農業(yè)的投入、農業(yè)的土壤治理（等）都屬于綠色發(fā)展（的范疇）。

　　中國網(wǎng)：其實(shí)您剛才提到把綠色發(fā)展理念落實(shí)到真正的生產(chǎn)生活當中，它是一個(gè)系統的工程，涉及到很多方面。

　　黨永富：對。

　　中國網(wǎng)：那有哪些領(lǐng)域是您比較關(guān)注的？

　　黨永富：我的關(guān)注主要是圍繞鄉村振興，鄉村振興是一個(gè)系統工程，和綠色發(fā)展理念是分不開(kāi)的。這次咱們的《政府工作報告》提得很好，提到要解決綜合耕地的問(wèn)題。好種配良田，（是說(shuō)）好的種子要種在好的土地上才能生產(chǎn)好的農產(chǎn)品。耕地保護實(shí)際上就涵蓋了綠色的理念，（因為）一般的耕地保護要開(kāi)展化肥農藥的雙減。（因為）我當人大代表，回到老家，老百姓都問(wèn)我，“黨代表，咱們整天倡導綠水青山就是金山銀山的綠色發(fā)展理念，（但是）我們老家沒(méi)有山?jīng)]有水啊?！?/p>

　　我說(shuō)：“沒(méi)有山，沒(méi)有水，你種地的時(shí)候把化肥減下來(lái)那就是綠水青山，少用點(diǎn)農藥就是綠水青山。你產(chǎn)出來(lái)的綠色糧食能賣(mài)好價(jià)錢(qián)了，那就是金山銀山?！?/p>

　　老百姓馬上都明白了，這就是綠色保護，我們減（化）肥減（農）藥就是綠水青山，所以你得讓他們理解，有些（理解）偏差你要給他們指導。

　　（我們）既要吃飽又要吃好，既要綠水青山，又要金山銀山。所以，我們既要讓糧食的產(chǎn)量不能減產(chǎn)，又要提供一些技術(shù)支撐，把化肥減下來(lái)，（把）農藥減下來(lái)，（把）品質(zhì)提升上去，把土壤保護好。

　　第二，研究新技術(shù)來(lái)平衡退化的土壤的酸堿值，就是使用先進(jìn)的技術(shù)來(lái)調它的PH值，影響土地的發(fā)展，解決它的酸化問(wèn)題。

　　第三，土壤污染的問(wèn)題。土壤污染（的問(wèn)題）不僅僅在中國存在，而是全世界都有。從2005年起，我就開(kāi)始研究除草劑殘留對土壤的污染的問(wèn)題。

　　還有重金屬，因為重金屬存在著(zhù)隱蔽性、復雜性、不確定性，所以，現在我們通過(guò)先檢測，再分類(lèi)，然后提出三塊土三個(gè)方案，叫“三土三方”。

　　所以，（我對）咱們國家有信心。有技術(shù)了，我相信咱們的鄉村振興要解決的兩件事都沒(méi)有問(wèn)題。第一就是土的問(wèn)題，高標準糧田在我國建得很好了，解決了我們的水利灌溉、旱澇保收等很多問(wèn)題。（這是）我們在“十三五”期間打得根基。在“十四五”期間，（我們）再（力爭）把這些高標準糧田的土壤面積提升，通過(guò)“三土三方”和高標準糧田的提升，我們鄉村振興就有希望了。就是有了好的土壤，有了好的種子，我們就能產(chǎn)生好的效益，綠色效益。

　　中國網(wǎng)：我們再來(lái)聊一聊土壤污染以及農業(yè)面源污染的問(wèn)題。您剛剛也提到，不只是中國，全世界都存在這個(gè)問(wèn)題。我們國家土壤污染還有農業(yè)面源污染也有些嚴重，那么在您看來(lái)，治理土壤污染，特別是重金屬污染的關(guān)鍵是什么？有哪些卡脖子的技術(shù)嗎？

　　黨永富：現在卡脖子技術(shù)我們已經(jīng)解決了，（正如）剛才我談到的，通過(guò)這些年的探索，土壤污染在“十三五”期間已經(jīng)取得了很大的成就。

　　第一，我們在全國人大提出土壤污染防治立法，現在《中華人民共和國土壤污染防治法》已經(jīng)出臺了。并且2020年全國人大常委會(huì )已經(jīng)開(kāi)展了土壤污染防治執法檢查，已經(jīng)推動(dòng)了這件事，土壤污染防治已經(jīng)做到了有法可依。

　　第二，環(huán)境部門(mén)、農業(yè)部門(mén)還有財政部門(mén)在這方面設立了一定的（專(zhuān)項）資金?，F在也已經(jīng)對土壤污染防治（進(jìn)行了）普查，哪里有污染，污染多少面積，是什么樣的，這個(gè)底已經(jīng)摸過(guò)來(lái)了。所以在“十四五”期間我們就有的放矢了?，F在我們在技術(shù)上已經(jīng)突破了，通過(guò)檢測土壤污染程度、污染成因，我們可以（做到）對癥下藥。雖說(shuō)不會(huì )一下子治好，但通過(guò)一段時(shí)間，會(huì )逐漸變好。

　　中國網(wǎng)：這也是令我們非常欣喜的一個(gè)結果。您剛剛也提到了化肥和農藥要減少使用，其實(shí)中央一號文件也提出了要在十四五時(shí)期持續推進(jìn)化肥農藥減量增效。那么在這方面您有什么心得嗎？可不可以和我們分享一下？

　　黨永富：作為人大代表，首先我也是一個(gè)科技工作者，一個(gè)體制外的科技工作者。這些年我們通過(guò)“三土三方”，首先在耕地保護這一塊，我們在巴里坤縣，就是河南周口的一個(gè)縣，開(kāi)展了無(wú)償公益推廣，整個(gè)推廣了三年，第一年，2017年，在化肥減少20%的情況下小麥增長(cháng)了8.2%；2018年全縣開(kāi)展化肥減量20%，小麥增長(cháng)了9.2%，2019年增長(cháng)了9.5%。2020年在疫情期間，我們對革命老區的四個(gè)縣捐贈（肥料）：（包括）河南的唐河縣、確山縣、西華縣、魯山縣，共20萬(wàn)畝。通過(guò)河南省農業(yè)農村廳組織的專(zhuān)家測產(chǎn)（顯示），小麥增長(cháng)了7.2%-14%。我算過(guò)一筆賬，我們這四年，就是在開(kāi)展化肥減量實(shí)踐（的四年），我們（共）給59萬(wàn)畝（耕地）進(jìn)行過(guò)捐贈，化肥減少了1100多萬(wàn)斤，小麥增長(cháng)了7670萬(wàn)斤，解決了28.4萬(wàn)人一年的口糧，相當于解決了一個(gè)縣一年的糧食。

　　請大家要相信，只要有先進(jìn)技術(shù)的支撐，化肥適量減少還是（可以做的）不減產(chǎn)的，（甚至）還能夠增產(chǎn)。所以，我們把它搞成一種新技術(shù)來(lái)減量，既有糧食了，又增產(chǎn)了，又綠色發(fā)展了。再一個(gè)，我們在無(wú)形中間接地節省了我國的能源。（因為）化肥（生產(chǎn)）是（需要）煤炭的，如果按照1.5噸煤炭（生產(chǎn)）1噸化肥，那59萬(wàn)畝（農田）又節省了多少煤炭？所以，這也是綠色經(jīng)濟、綠色發(fā)展的理念（得到了）落實(shí)。

　　中國網(wǎng)：非常感謝黨代表今天接受我們的采訪(fǎng)，也給我們帶來(lái)了非常生動(dòng)非常有趣的一些分享。感謝！