隨著(zhù)Chat-GPT的出現，人工智能（AI）技術(shù)已經(jīng)成為引爆各個(gè)領(lǐng)域的熱點(diǎn)話(huà)題，并不斷地沖擊著(zhù)各個(gè)行業(yè)。自2022年信息分析公司愛(ài)思唯爾發(fā)布了《未來(lái)醫生白皮書(shū)》后，《未來(lái)醫生白皮書(shū)2.0》的調研工作也在持續開(kāi)展中，旨在進(jìn)一步揭示全球醫療行業(yè)變革之路，勾畫(huà)未來(lái)醫療行業(yè)發(fā)展圖景。

　　在“未來(lái)醫生”的主題之下，中國醫學(xué)論壇報特邀上海交通大學(xué)醫學(xué)院附屬瑞金醫院副院長(cháng)、上海消化外科研究所副所長(cháng)、上海交通大學(xué)醫學(xué)院胰腺疾病研究所所長(cháng)沈柏用教授接受《中國醫學(xué)論壇報》潘琳采訪(fǎng)，就未來(lái)的醫療執業(yè)場(chǎng)景、醫學(xué)教育、醫院管理等話(huà)題進(jìn)行了深入探討?，F擷取訪(fǎng)談精粹，以饗讀者。

　　改善患者就醫體驗，提升醫護工作質(zhì)量

　　——醫療AI應用場(chǎng)景

　　Q1 論壇報：隨著(zhù)Chat-GPT等先進(jìn)AI技術(shù)的廣泛應用，如何將此類(lèi)技術(shù)融入具體工作場(chǎng)景成為各行各業(yè)探索的目標，請問(wèn)在哪些醫療場(chǎng)景中，可以把AI等先進(jìn)技術(shù)進(jìn)行結合和應用

　　沈柏用院長(cháng)：AI在醫療領(lǐng)域的應用場(chǎng)景大致可以總結為以下幾類(lèi)：

　　第一類(lèi)：改善患者就醫體驗目前，已有部分AI及數字科技逐漸應用于患者就醫的場(chǎng)景中，比如當患者前來(lái)就醫卻不清楚應該去哪里看病、檢查、交費，通過(guò)AI可以將這個(gè)過(guò)程變得指向明確，再通過(guò)手機等移動(dòng)終端上的“智慧醫療”功能，將復雜的就醫過(guò)程簡(jiǎn)潔化。

　　第二類(lèi)：提升醫護工作質(zhì)量現在很多醫院都實(shí)現了電子病歷，甚至有通過(guò)口述就可以生成電子病歷的技術(shù)。此外，電子病例還可以互相關(guān)聯(lián)，包括收錄患者既往的就醫信息，大大提升了醫護工作質(zhì)量。

　　第三類(lèi)：指導未來(lái)理論生物學(xué)如果說(shuō)物理學(xué)的巨大進(jìn)步離不開(kāi)理論物理學(xué)，那么未來(lái)生命科學(xué)的進(jìn)步也將依賴(lài)于理論生物學(xué)。理論生物學(xué)的發(fā)展依賴(lài)于大數據，主要包括人體生理數據（如生理狀態(tài)下的器官數據）、疾病信息數據（如疾病相關(guān)化驗指標）、組學(xué)數據（如DNA、RNA等）和其他情感信息（如抑郁、焦慮或快樂(lè )等）。將這些大數據進(jìn)行超算、整合、分析，我們可以得出患者為什么生病，以及可以采取什么方式進(jìn)行治療。所以在未來(lái)，AI可以承擔信息超算及分析的角色，從而對疾病的診療過(guò)程產(chǎn)生影響。

　　第四類(lèi)：取代部分診療場(chǎng)景AI擅長(cháng)學(xué)習，給到的學(xué)習模型越多，學(xué)習就越充分。因此，未來(lái)很多診療場(chǎng)景或許可以由AI來(lái)完成。比如，影像學(xué)/病理學(xué)檢查的報告可以由AI出具，AI會(huì )對比幾百萬(wàn)甚至上千萬(wàn)份影像學(xué)/病理學(xué)資料來(lái)作出準確的“經(jīng)驗性判斷“，而且目前對于腫瘤等疾病的影像和病理診斷，已經(jīng)有了一些AI技術(shù)正在應用。此外，未來(lái)或許某一天AI可以通過(guò)不斷學(xué)習獨立完成一些簡(jiǎn)單的手術(shù)操作，誕生“自動(dòng)手術(shù)機器人“。

　　總而言之，AI對患者就醫體驗的改進(jìn)、對醫護醫療質(zhì)量的提升已經(jīng)在廣泛應用中，相信未來(lái)也能夠指導理論生物學(xué)的發(fā)展，扮演“智能醫生“的角色，為患者提供更多智能診療服務(wù)。

　　改善醫院管理流程，提升醫院管理效率

　　——AI在醫院管理中促進(jìn)的作用

　　Q2 論壇報：請問(wèn)數字化技術(shù)能在哪些方面促進(jìn)醫院管理在這個(gè)過(guò)程中還有哪些困難是需要克服的

　　沈柏用院長(cháng)：以我們醫院為例，瑞金醫院有115年以上的歷史，和國內眾多的三甲醫院一樣，我們也在數字化技術(shù)的應用方面積累了很多經(jīng)驗，但是依舊有很多管理流程不合理，導致管理效率較低。比如，我們無(wú)法準確得知目前有多少患者在排隊等候CT，所以可能會(huì )造成某一棟樓的CT等待時(shí)間過(guò)長(cháng)，但其他病區的CT可能不需要等候這么久。

　　醫院的管理流程是否合理是一家醫院運轉是否順利的重要體現。從患者踏入醫院大門(mén)開(kāi)始，他需要花費多少時(shí)間、進(jìn)行多少次往返才能完成所有就診環(huán)節，是我們作為醫院管理者需要重點(diǎn)關(guān)注的。所以在未來(lái)，我們一定要把AI技術(shù)應用于整個(gè)醫院的管理流程之中，改善治療空間利用不充分的現狀。此外，如果醫院能夠針對所有的儀器設備建立一個(gè)監控管理平臺，再通過(guò)算法合理優(yōu)化患者的診療路徑，就能夠極大程度提升醫院管理效率，幫助患者提升就醫體驗，也能夠極大程度避免醫患沖突的發(fā)生，保障醫生和患者的安全。

　　開(kāi)放擁抱時(shí)代變革，未來(lái)醫生重在思考

　　——AI對未來(lái)醫生的影響

　　Q3 論壇報：隨著(zhù)技術(shù)越來(lái)越發(fā)達，AI應用場(chǎng)景越來(lái)越多，您認為未來(lái)醫生可能會(huì )在診療過(guò)程當中承擔一個(gè)什么樣的角色

　　沈柏用院長(cháng)：醫學(xué)從古至今就是一門(mén)經(jīng)驗科學(xué)——醫生跟隨老師學(xué)習，然后進(jìn)行臨床實(shí)踐，從而積累豐富的經(jīng)驗。AI可以在短時(shí)間內積累大量數據，并通過(guò)算法形成豐富的“經(jīng)驗”，在未來(lái)可能會(huì )深度參與到疾病的診斷和治療過(guò)程中，提高整體診療水平。比如阿爾法圍棋（AlphaGo）能夠挑戰世界冠軍且從無(wú)敗績(jì)，憑借的就是其強大的學(xué)習能力和極短的經(jīng)驗積累周期。因此，未來(lái)運用傳統操作方式的醫生，在經(jīng)驗方面一定會(huì )輸給經(jīng)過(guò)學(xué)習和數據積累的AI。

　　那么，醫生的未來(lái)價(jià)值體現在哪些方面呢我認為最重要的是在經(jīng)驗積累的基礎上，進(jìn)一步對疾病進(jìn)行更深入的探索，從而發(fā)揮自身的價(jià)值。首先，將AI正式應用到醫學(xué)領(lǐng)域之前，都需要臨床醫生對AI所作出的診療活動(dòng)進(jìn)行認證，未來(lái)醫生不僅需要做藥物的臨床試驗，還需要做人工智能的臨床試驗，從而推動(dòng)AI在醫療領(lǐng)域的應用；其次雖然AI可以將常規疾病診療的規范化和同質(zhì)化，減少現在因醫療水平參差不齊引起的漏診和誤診，但對于疾病瓶頸的突破和治療新方法的探索這些需要突破性思維的工作，依然主要依靠醫療工作者資深的思考。在針對疾病的思考和探索過(guò)程中，我相信醫生的作用依然是不可替代的，未來(lái)醫護人員的價(jià)值一定還依然會(huì )存在。

　　Q4 論壇報：由于現代信息數據量大，導致很多醫生在處理數據時(shí)會(huì )發(fā)生“信息過(guò)載”，從而產(chǎn)生一種“壓力感”，請問(wèn)您如何看待現在臨床醫生感受到的”數據壓力感”如果與Chat-GPT等AI進(jìn)行更多配合，是不是有助于未來(lái)醫生的成長(cháng)

　　沈柏用院長(cháng)：首先，生活在當下信息爆炸的時(shí)代，我們就要接受社會(huì )的變化，這是一個(gè)必然的過(guò)程。我讀小學(xué)的時(shí)候和我現在工作的時(shí)候，我所接受的信息量也是不一樣的。如果你要成為這個(gè)時(shí)代的佼佼者，在你所處的行業(yè)中發(fā)揮自己的價(jià)值，就必須要接受這個(gè)現實(shí)，所以你要必須去學(xué)會(huì )信息的管理、應用和分析。

　　其次，截止到Chat-GPT出現之前，醫生可以使用搜索引擎去在龐大的信息量中檢索自己想要的內容，并把搜索到的綜述、論文或meta分析進(jìn)行精讀，在此基礎上進(jìn)行更多思考。因為對于醫學(xué)領(lǐng)域的年輕從業(yè)者，需要處于一個(gè)不斷學(xué)習、不斷更新的狀態(tài)，這是一個(gè)比較合理的學(xué)習過(guò)程。

　　但是，目前的AI技術(shù)已經(jīng)可以直接替代人的思考過(guò)程，直接給到總結性、綱領(lǐng)性的意見(jiàn)，我個(gè)人認為會(huì )存在一些弊端。因此，Chat-GPT不能夠也不應該給所有人灌輸同樣的觀(guān)點(diǎn)，從而替代我們對某一個(gè)科學(xué)問(wèn)題的思考。我認為，在大數據的基礎上利用超算能力是合理的，但是具體要算什么、希望算出怎樣的答案，那是我們作為人類(lèi)要去思考的問(wèn)題。

　　在我小時(shí)候，常常有人談到笛卡爾的“我思故我在（IthinkthereforeIam）”?，F在科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步很大，其中的核心關(guān)鍵就是科學(xué)家們對科學(xué)問(wèn)題的思考，我們不能讓這個(gè)思考過(guò)程被AI取代，那樣就喪失了人的創(chuàng )造力。比如，Chat-GPT可以寫(xiě)出符合韻律標準的古詩(shī)詞，但其意境卻達不到古人寫(xiě)的詩(shī)。所以我認為思考是一個(gè)人存在的價(jià)值，也就是“我思故我在”。

　　Q5 論壇報：數據是冰冷的，AI作詩(shī)其實(shí)也是缺少了人的情感傾注在其中。請問(wèn)對于現在這些在數智的包裹中成長(cháng)起來(lái)的年輕人，會(huì )不會(huì )隨著(zhù)技術(shù)的發(fā)展欠缺一些情感的表達力

　　沈柏用院長(cháng)：這個(gè)時(shí)代變化得很快，原本需要我們通過(guò)自身努力去獲得的知識，如今變得唾手可得。但我一直相信一個(gè)人的閱歷和他的思想境界有著(zhù)密切關(guān)系，讀萬(wàn)卷書(shū)、行萬(wàn)里路能夠讓一個(gè)人的知識變得更加豐富。除了知識之外，我們還有人文，有人與人之間的交往，在這個(gè)基礎上我們也可以進(jìn)行一些閱讀，引發(fā)我們對一些問(wèn)題的思考，其實(shí)一樣還會(huì )有“情感表達力”存在的。

　　當然未來(lái)，智能手機的下一代是什么技術(shù)我們也不得而知?；蛟S智能手機也只是一個(gè)時(shí)代的過(guò)渡工具，未來(lái)可能是人機接口時(shí)代，可能是智能芯片時(shí)代，也可能是任何時(shí)代。如果那個(gè)時(shí)代終將到來(lái)，我們也必須接受，且在這個(gè)過(guò)程中保持思考。