編者按：實(shí)現“雙碳”目標，既是一場(chǎng)硬仗，也是一場(chǎng)廣泛而深刻的變革，需要統籌整合多方力量。對于我國如何系統的實(shí)現“碳中和”目標，《中國企業(yè)報》記者近日專(zhuān)訪(fǎng)了中國工程院院士、英國皇家工程院院士、烏克蘭工程科學(xué)院院士、匈牙利工程院榮譽(yù)院士、香港工程科學(xué)院院士及高級顧問(wèn)、世界電動(dòng)汽車(chē)協(xié)會(huì )創(chuàng )始暨輪值主席陳清泉，他提出了“四網(wǎng)四流融合發(fā)展”的新思路，使碳中和工作由原來(lái)的單純技術(shù)路線(xiàn)，到管理和技術(shù)并重；從原來(lái)的條塊分割，到全面整合和宏觀(guān)調控。

　　這不僅是在方法論上的創(chuàng )新，更是在管理思想的重大突破，會(huì )引發(fā)一場(chǎng)系統利用信息、能源、物質(zhì)創(chuàng )造更高價(jià)值的革命。由此消除信息、能源、物質(zhì)的各種孤島，全面提升信息、能源、物質(zhì)的利用效率，從而加速碳中和目標的實(shí)現。

　　記者：我國要實(shí)現碳中和，時(shí)間短、任務(wù)重，您認為要靠創(chuàng )新突圍。對此，您提出了“四網(wǎng)四流”融合發(fā)展解決方案。什么是四網(wǎng)四流？

　　陳清泉：“四網(wǎng)”主要包括能源網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)、人文網(wǎng)；“四流”主要包括能源流、信息流、物質(zhì)流、價(jià)值流。其中，四網(wǎng)中的“人文網(wǎng)”相當于上層建筑，它是先進(jìn)的思想、先進(jìn)的法規、先進(jìn)的政策，通過(guò)人文網(wǎng)可以更好地把數據變信息、信息變知識、知識變智能。而能源網(wǎng)、信息網(wǎng)、交通網(wǎng)相當于經(jīng)濟基礎。

　　記者：“四網(wǎng)四流”融合，能帶來(lái)哪些增值和變量？

　　陳清泉：四網(wǎng)四流融合，通過(guò)將能源技術(shù)和現代技術(shù)結合，開(kāi)發(fā)出智能能源操作系統，將能源技術(shù)和信息技術(shù)結合起來(lái)，將能源技術(shù)與云技術(shù)、邊緣計算、人工智能和大數據技術(shù)結合起來(lái)，實(shí)現增值效果。

　　“四網(wǎng)四流”的核心是跨界融合，通過(guò)融合，達到能源、物質(zhì)、價(jià)值的耦合和設備的共享，提高網(wǎng)絡(luò )中能源和資源的效率?！八木W(wǎng)四流”融合，既可以充分發(fā)揮數字經(jīng)濟的紅利，通過(guò)數字化讓萬(wàn)物互聯(lián)而產(chǎn)生更大的價(jià)值；還可以系統科學(xué)的利用能源，促進(jìn)實(shí)現碳中和。

　　記者：它有哪些應用場(chǎng)景？如何落地？

　　陳清泉：“四網(wǎng)四流融合”的應用有三個(gè)載體：一是區域的智慧能源管控中心；二是新能源電動(dòng)汽；三是光伏建筑。通過(guò)這三個(gè)載體，把電力網(wǎng)、能源網(wǎng)、區域網(wǎng)結合，從納米網(wǎng)一直可以連到區域網(wǎng)的國家電網(wǎng)。

　　四網(wǎng)四流的落地，需要各平臺、各系統進(jìn)行跨界融合。舉個(gè)例子，在能源系統里面，電力是大頭，它有發(fā)電、變電、輸電和配電等幾大板塊，包括兩大電網(wǎng)公司（國家電網(wǎng)、南方電網(wǎng)）、五大發(fā)電集團（華能、大唐、華電、國電和電投集團）和四個(gè)電力公司（國投電力、國華電力、華潤電力和中廣核）等等。如果它們之間相互不連通，就是信息孤島，因此需要搭建一個(gè)平臺，將它們彼此融合打通，這樣才能產(chǎn)生更好的經(jīng)濟效益、生態(tài)效益和環(huán)保效益等。

　　我們要構建以新能源為主體的新型電力系統，其中電力能源和氫能通過(guò)四網(wǎng)四流融合·做到很強的互補。電能和氫能都是終端可以利用的能源形式，而且便于相互轉化，電-氫協(xié)同可以充分發(fā)揮電能便于傳輸、氫能易于存儲的優(yōu)勢，為新能源為主體的新型電力系統的多時(shí)間尺度靈活調節問(wèn)題提供全新的解決方案。

　　智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)和智慧城市基礎實(shí)施建設通過(guò)四網(wǎng)四流融合做到生態(tài)聚合互補，互相促進(jìn)，智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)和智慧城市的發(fā)展，體現我們社會(huì )制度的優(yōu)越性。

　　記者：四網(wǎng)四流融合，如何助力我國實(shí)現“碳中和”目標？

　　陳清泉：要實(shí)現碳中和目標，首先要改變中國長(cháng)期以來(lái)用煤發(fā)電的能源結構，要構建新興的電力系統，這也是中央提出來(lái)的。但要真正解決能源問(wèn)題上的低碳、經(jīng)濟和安全這一鐵三角矛盾，光靠技術(shù)手段是不行的，還要有先進(jìn)的思想、政策和法規等等，換言之，就是需要有上層建筑和經(jīng)濟基礎相輔相成。通過(guò)“四網(wǎng)四流”可以將不同能源形態(tài)（電力、氣、熱）通過(guò)數字化耦合優(yōu)化，將廢棄的能源充分利用，從而助推碳中和。

　　無(wú)論從國家層面，還是某個(gè)地區某個(gè)城市，想要實(shí)現“碳中和”，只有將四網(wǎng)四流進(jìn)行數字化互聯(lián)互通才能發(fā)揮出作用。如果不跨界融合，各部門(mén)、各平臺、各系統各自為政，想實(shí)現“碳中和”目標，無(wú)疑于天方夜譚。